In welcher Zeit leben wir?

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Markus
22.10.2010, 22:13
Hallo,

auf dieser Seite geht es um das Thema „In welcher Zeit leben wir?” und alles was damit zu tun hat.
Sollte sich in den Beiträgen auf dieser Seite nicht das Richtige finden lassen, frag doch einfach eben direkt hier im Forum nach.

Mit vielen tausenden registrierten Mitgliedern lässt eine passende Antwort ganz bestimmt nicht lange auf sich warten!

Schöne Grüße,
Markus

KurvenRatte
22.10.2010, 22:13
:mad: Da frage ich mich ernsthaft, wo ist die reale Welt geblieben ? :mad:
Wo soll das hinführen ???

BIN ENTSETZT !


http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Aus-aller-Welt/Artikel,-Echter-Dieb-klaut-virtuelle-Kleider-_arid,2273604_regid,2_puid,2_pageid,4293.html

Nadine
22.10.2010, 22:18
Hallo!
Danke für den Beitrag!

LG Nadine
beiker
22.10.2010, 22:18
Naja, ob Dir jemand Softare klaut oder zerstört, die du bezahlt hast....

...oder die Rüstungen werden geklaut....

Da ist doch ein Schaden entstanden;)

Motorradmetre
23.10.2010, 11:14
Du kannst doch nicht jemandem dein Passwort verraten und dich anschließend beschweren.
Aber die Urteile vieler Richter sind einfach nicht nachzuvollziehen

EhemaligerBenutzer_201401120007
23.10.2010, 11:44
Du kannst doch nicht jemandem dein Passwort verraten und dich anschließend beschweren.

Doch! Denn die beiden haben augenscheinlich zwar die Passwörter genannt, wollten aber eben keine missbräuchliche Benutzung des Accounts. Ebenso wenig wollten sie den entstandenen finanziellen Schaden. Klar ist das sehr naiv von den beiden, heißt aber ja nicht im Umkehrschluss, dass es für den Täter nicht trotzdem strafbar ist.


Aber die Urteile vieler Richter sind einfach nicht nachzuvollziehen

Begründung und Urteil finde ich vollkommen gerechtfertigt.

Der Diebstahl nach StGB greift hier nicht, da es sich um eine Tat im Internet handelt. Trotzdem finden hier m.E. die Tatbestandsmerkmale der §§242 StGB ff Anwendung (auch wenn letztendlich aufgrund "unbefugter Datenveränderung" abgeurteilt wurde).

Kurzform:
Der Täter hat sich m.E. eindeutig eine ihm fremde Sache mit Wissen und Wollen (rechtswidrig) zugeignet. Auch wenn er die Zugangsdaten hatte, rechtfertigt das nicht, dass er wissentlich (=Vorsatz) die Rüstung (=die Sache, die ihm fremd ist) verkauft (=Wegnahme = Zueignungsabsicht) und damit auch noch dem eigentlichen Gewahrsamsinhaber (=geprellter User) einen finanziellen Schaden entstehen lässt.

Ergo: Werft ihn auf den Poden, den pösen Purschen! :D

SilkeN
23.10.2010, 13:40
Ich weiß grad nicht so richtig, wie ich´s sagen soll.
Mag ja sein, daß ein Schaden entstand usw. ABER mich entsetzt, daß wir überhaupt über einen ... virtuellen... Schaden reden...
Wir leben doch nicht im Internet....???!!!! Wenn Nachbarskind der Freundin die Bekleidung für die Barbie-Puppe mopst, dann ist das was, was ich verstehe...
Versteht Ihr, was ich meine????

EhemaligerBenutzer_201401120007
23.10.2010, 14:03
Wieso? Die virtuelle Rüstung wird in echtem Geld gehandelt und hat somit einen realen Wert von ca. 1000€.

Hätte der Täter deine Kleidung verkauft, wärst du auch angefressen! (Ein Schelm, wer nun böses denkt! :D)

SilkeN
23.10.2010, 14:42
Ich hab nix Plan von Internet-Spielchen. Klär mich auf:
Ich habe ein Spielpüppchen in irgendeinem Internetspiel erstanden (echt, muß ich das kaufen??) - dann kann ich gegen irgendwelche Gegner Schlachten schlagen?? Um nicht erschlagen zu werden, KAUFE ich meinem Püppchen eine Rüstung für 1000 Euro?????
(Gott, meine Freundin beklagte sich grade noch bei mir, daß die neueste Barbie für ihre Tochter 25,00 Euro gekostet hat...)
Ich werde - ach was - ich BIN alt, glaube ich gerade :nachdenklich:

KurvenRatte
23.10.2010, 18:11
:bravo:Doch! Denn die beiden haben augenscheinlich zwar die Passwörter genannt, wollten aber eben keine missbräuchliche Benutzung des Accounts. Ebenso wenig wollten sie den entstandenen finanziellen Schaden. Klar ist das sehr naiv von den beiden, heißt aber ja nicht im Umkehrschluss, dass es für den Täter nicht trotzdem strafbar ist.



Begründung und Urteil finde ich vollkommen gerechtfertigt.

Der Diebstahl nach StGB greift hier nicht, da es sich um eine Tat im Internet handelt. Trotzdem finden hier m.E. die Tatbestandsmerkmale der §§242 StGB ff Anwendung (auch wenn letztendlich aufgrund "unbefugter Datenveränderung" abgeurteilt wurde).

Kurzform:
Der Täter hat sich m.E. eindeutig eine ihm fremde Sache mit Wissen und Wollen (rechtswidrig) zugeignet. Auch wenn er die Zugangsdaten hatte, rechtfertigt das nicht, dass er wissentlich (=Vorsatz) die Rüstung (=die Sache, die ihm fremd ist) verkauft (=Wegnahme = Zueignungsabsicht) und damit auch noch dem eigentlichen Gewahrsamsinhaber (=geprellter User) einen finanziellen Schaden entstehen lässt.

Ergo: Werft ihn auf den Poden, den pösen Purschen! :D

:bravo: Pösewicht :bravo:

naufel666
23.10.2010, 18:18
Das Einzige was mir dazu einfällt....:kp:
Verbrechen gehören bestraft.
Auch im Internet gibt es Regeln und Gesetze.
Das ist kein rechtsfreier Raum.

HolgiV6
23.10.2010, 19:35
Seh ich genauso, wird Zeit das die Leute mal lernen das man im Netz nicht machen kann was man will.
Man wäre ja schließlich auch sauer wenn jemand Daten von fremden Rechnern klaut

helix07
23.10.2010, 23:52
Das Netz was Ihr erlebt gibet schon lang nicht mehr...
Parallele www - Welten haben für sich das "Virtuelle" ganz Real gemacht.
Dort gibet keine Gesetze, denn DNS network war Gestern.
OpenDenic ist die Zukunft.

Motorradmetre
24.10.2010, 11:35
Der eigentliche Punkt sind die Passwörter. Mit Herausgabe der Passwörter haben sie den Beiden die Erlaubnis zum Spielen gegeben. Das Kaufen und Verkaufen von virtuellen Gegenständen ist Bestandteil des Spiels. Somit können sie die Herausgabe des Geldes verlangen. Es liegt aber keine Straftat vor. Das Internet ist rechtlich leider nicht einheitlich geregelt. Da kann sich auch ein Richter kein Gesetz zurechtbiegen.
Lasse ich einen Spieler für mich beim Monopoly weiterspielen, kann er auch meine Häuser verkaufen.
Wir sprechen hier über ein Spiel!!!
Aber Silke hat recht, dafür bin ich zu alt …

mischer
26.10.2010, 09:48
Hey Silke, hier für Dich und die anderen Unerleuchteten eine kurze Erklärung :

Metin2 ist ein Online-Rollenspiel. Du meldest Dich (kostenlos) an und erschaffst Dir einen Charakter. Die Eigenschaften des Charakters z.B. Stärke, Schnelligkeit u.s.w. werden durch Attributpunkte ausgedrückt. Zusätzlich lassen sich die Attribute durch die Ausrüstung des Charakters (Mein Schwert, mein Schild, meine Rüstung) verbessern. Mit diesem Charakter bewegst Du Dich genau wie bei einem "normalen" Rollenspiel per Tastatur und Maus durch eine virtuelle Welt, erfüllst Aufträge ("Besorge unserem Magier 3 Flaschen rotes Elexier") und kämpfst gegen Monster, Räuber und andere Gefahren. Da es sich um ein Online-Spiel handelt, sind außer Dir noch Charaktere anderer Spieler in der gleichen Welt unterwegs, mit denen Du per Chat interagieren kannst, Du kannst mit Ihnen Kampfgruppen bilden und denen auch direkt auf die Mütze hauen. Durch die Erfüllung von Aufträgen und Siege in den Kämpfen kannst Du Deine Attribute steigern und dadurch Deinen Charakter verbessern.

Die Verbesserung des Charakters klappt natürlich auch, wenn Du Deine Ausrüstung durch Kauf von neuen und besseren Ausrüstungsteilen verbesserst, und hier ist er, der Dreh der Spielbetreiber :
Im Spiel gibt es 2 verschiedene Währungen, die Kredits und die Drachenmünzen. Kredits entsprechen dem Spielgeld, das der Charakter verdienen oder finden (Schatzsuche) kann. Die wirklich guten, brauchbaren Ausrüstungen sind aber nur zu haben, wenn zusätzlich zu den Kredits auch eine gewisse Summe an Drachenmünzen investiert wird und diese Drachenmünzen - du ahnst es sicher schon - sind durch den Spieler mit richtigen echten Euros von den Spielebetreibern zu kaufen. Praktischerweise gibt es im Spiel gleich einen Link zur Seite für Kreditkartenzahlung u.s.w. Zusätzlich kann der Spieler auch Drachenmünzen direkt in Punkte für die Attributverbesserung investieren.
Im Spiel sieht es dann so aus, daß Du mit Deinem Charakter durch die Landschaft stiefelst und ständig kommt Dir ein Gegner in die Quere, der stärker ist als Du und Du hast natürlich gar keine andere Möglichkeit, als immer mehr Geld zu investieren, wenn Du mithalten und weiterkommen willst.

Und insofern ist der beschriebene Rüstungsklau natürlich ein Diebstahl, weil die in die Rüstung investierten Drachenmünzen einen realen Wert darstellen.

SilkeN
27.10.2010, 20:07
Danke Mischer und Du siehst mich einigermaßen geplättet. Daß es sowas gibt im Internet hab ich wirklich und wahrhaftig nicht gewußt - ich weiß auch nicht, ob ich solch ein Spiel kennenlernen muß, ich denke nicht :rolleyes:

mischer
28.10.2010, 09:07
Richtig klasse ist natürlich auch, daß man Drachenmünzen direkt per Funktelefon kaufen kann - einfach ne SMS an die Betreiber und schon sind ein paar Münzen auf dem Spielerkonto - die Abrechnung erfolgt mit der nächsten Handyrechnung. Es soll in Deutschland nicht wenige Familien geben, die so durch die Aktivitäten ihrer Sprößlinge in finanzielle Schwierigkeiten geraten sind, so ne Handyrechnung mit mehreren 100 Euros kann schon ganz schön den Tag verderben...
Also immer schön aufpassen, was die Kinder so treiben.

Ich bin übrigens selbst so zu diesem Spiel gekommen. Hab meinem Sohn mal über die Schulter gesehen, was er so am Rechner tut und mir dann selbst einen Charakter gebaut. Immer mal wieder nachmittags vom Bürorechner aus eingestiegen und geguckt, ob und wie lange das Söhnchen online ist , der Gute wußte aber nix davon:D. Es hat ihn dann doch erstaunt, als ich nach etwa 8 Wochen zugegeben habe, daß hinter der hübschen Kämpferin, die im Spiel seine Freundschaft gesucht hat (und die er irgendwie auch ein bißchen angebaggert hat) der eigene Vater steckt. War als Warnung an ihn zum Thema "Was mir im Internet alles passieren kann" gedacht. In der Zeit habe ich schon mal versucht, ihm per Chat persönliche Informationen zu entlocken - hat er aber immer mit einem "Was geht Dich das eigentlich an?" abgeblockt - braves Söhnchen:zustimm: (Drachenmünzen hat er übrigens keine gekauft)

SilkeN
28.10.2010, 19:58
:lol: ich liege vor Lachen unterm Tisch! DAS ist doch mal ´ne echt gute Geschichte! Das Gesicht Deines Sohnes hätte ich soooo gerne gesehen, als sich ihm die blonde Kämpferin offenbarte :D
und ich bin froh, daß man auch ohne Drachenmünzen spielen kann!!!

sebb
02.12.2010, 16:21
Sorry das ich das Thema noch einmal hoch hole.. aber von wegen er hat das Passwort rausgerückt und ist so selber Schuld.

Wenn ich meiner Nachbarin die schlüssen zum Blumengiesen gebe (was nie passieren wird da ich keine habe :D), muss ich dann auch davon ausgehen das sie mir die Bude leer räumt? Und wenn sie es macht kann ich sie auch nicht anzeigen weil da hätte ich ja von ausgehen müssen?

Ninja Hagen
04.12.2010, 14:29
Warum beschäftigen sich die Kid's mit so'nem Sch...??? Ich raff's nicht..

Geht in's Fitness-Studio, wenn ihr stark werden wollt, aber kauft Euch doch keine "Drachenmünzen"... haha..

Wenn die dann mal 'ne Bewerbung für'n realen Job schreiben, steht da wahrscheinlich auch drin auf welchem Level sie beim Spiel xy gerade angekommen sind. ( ach ne.. heißt ja GAME )


Wann wird der erste Zocker wegen virtuellem Mord zu lebenslanger Gefängnisstrafe verurteilt??

Gruss
Kai

sebb
04.12.2010, 15:25
Warum beschäftigen sich die Kid's mit so'nem Sch...??? Ich raff's nicht..

Geht in's Fitness-Studio, wenn ihr stark werden wollt, aber kauft Euch doch keine "Drachenmünzen"... haha..

Wenn die dann mal 'ne Bewerbung für'n realen Job schreiben, steht da wahrscheinlich auch drin auf welchem Level sie beim Spiel xy gerade angekommen sind. ( ach ne.. heißt ja GAME )


Wann wird der erste Zocker wegen virtuellem Mord zu lebenslanger Gefängnisstrafe verurteilt??

Gruss
Kai

DU hast nicht zufällig Vorurteile oder?
Solche Menschen lieb ich ja keine Ahnung von der Materie aber große
Sprüche kloppen, gratuliere!
Und dann auch noch alle in eine Tonne zu schmeißen.. ein Motorradfahrer fährt wie der letzte Hintern, also machen es gleich alle?

Ninja Hagen
04.12.2010, 18:15
DU hast nicht zufällig Vorurteile oder?
Solche Menschen lieb ich ja keine Ahnung von der Materie aber große
Sprüche kloppen, gratuliere!
Und dann auch noch alle in eine Tonne zu schmeißen.. ein Motorradfahrer fährt wie der letzte Hintern, also machen es gleich alle?

Hehe.. da fühlt sich der junge Hüpfer wohl auf den Schlips getreten... von dir hab' ich doch gar nicht gesprochen, wie auch, ich kenne dich und deine Hobby's ja nicht. Und von Bikern ist hier auch nicht die Rede.

Bist du so ein Hardcore-Gamer? Glaubst du, du bist der Größte, wenn du mit virtuellen Lichtschwertern fremde Galaxien eroberst und auf deinem Weg ganze Kolonien dem Erdboden gleich machst?

Wenn du diese Fragen mit ja beantworten kannst, dann fühle dich angesprochen, gleichzeitig hast du mein Beileid. Wenn nicht, warum regst du dich auf?

Komm' mal wieder runter und komm' erst mal in mein Alter, dann wirst du sicherlich auch anders darüber denken...


'n schönen Abend noch..

Gruss
Kai

sebb
04.12.2010, 20:00
Hehe.. da fühlt sich der junge Hüpfer wohl auf den Schlips getreten... von dir hab' ich doch gar nicht gesprochen, wie auch, ich kenne dich und deine Hobby's ja nicht. Und von Bikern ist hier auch nicht die Rede.

Bist du so ein Hardcore-Gamer? Glaubst du, du bist der Größte, wenn du mit virtuellen Lichtschwertern fremde Galaxien eroberst und auf deinem Weg ganze Kolonien dem Erdboden gleich machst?

Wenn du diese Fragen mit ja beantworten kannst, dann fühle dich angesprochen, gleichzeitig hast du mein Beileid. Wenn nicht, warum regst du dich auf?

Komm' mal wieder runter und komm' erst mal in mein Alter, dann wirst du sicherlich auch anders darüber denken...


'n schönen Abend noch..

Gruss
Kai

"Warum beschäftigen sich die Kid's mit so'nem Sch...??? Ich raff's nicht.."

Deswegen! Warum ist das ein Scheiß? Hätte gerne mal eine Meinung, am besten aus eigener Erfahrung, sonst will ich sie garnicht hören.

Die einen Stecken viel Geld in ein paar Pixel und die anderen in einen Golf! und? Deswegen sind sie gleich Freaks oder Idioten? Finde es gut das sie dann bestraft werden auch wenns "nur" Pixel sind. Wir leben im 21. Jahrhundert da ist sowas normal auch wenn einige Menschen das nicht wahrhaben wollen.



PS: Das mache ich übrigens auch bei Leuten die was gegen Motorrad-Fahrer, Snowboarder Schwule oder Ausländer haben. Sind komischerweise immer Menschen die sich damit noch nie beschäftigt haben.

mischer
06.12.2010, 11:38
Hey Kai, als Du in meinem Alter warst gabs aber schon Computerspiele, so alt biste dann doch noch nicht:D
Ich verstehe die Leute auch nicht, die ununterbrochen vor dem Rechner sitzen (hatte auch jemandem im Bekanntenkreis, der voll in die World of Warcraft abgeglitten war, einschließlich Soziophatie, Verzicht auf Körperpflege und Pinkeln in die Colaflasche, um keine Zeit beim Toilettengang zu vergeuden - shit, der Typ hats sogar mit Erwachsenenwindeln probiert) aber gerade jetzt im Winter, wos Töff eingemottet ist, gibts doch keine bessere Art, mal Dampf abzulassen... ("Medal of Honour"-Teile gibts beim Discounter für 10,-€, investieren, installieren, Wut kanalisieren - solltest Du echt mal probieren:D).
Grüße von der Front vom Micha

sebb
06.12.2010, 15:14
Hey Kai, als Du in meinem Alter warst gabs aber schon Computerspiele, so alt biste dann doch noch nicht:D
Ich verstehe die Leute auch nicht, die ununterbrochen vor dem Rechner sitzen (hatte auch jemandem im Bekanntenkreis, der voll in die World of Warcraft abgeglitten war, einschließlich Soziophatie, Verzicht auf Körperpflege und Pinkeln in die Colaflasche, um keine Zeit beim Toilettengang zu vergeuden - shit, der Typ hats sogar mit Erwachsenenwindeln probiert) aber gerade jetzt im Winter, wos Töff eingemottet ist, gibts doch keine bessere Art, mal Dampf abzulassen... ("Medal of Honour"-Teile gibts beim Discounter für 10,-€, investieren, installieren, Wut kanalisieren - solltest Du echt mal probieren:D).
Grüße von der Front vom Micha

Diese Typen gibts aber auch ganz ohne Computerspiele, sei also froh das sie von der Straße wegbleiben :D
Ach und pass auf nicht das du bei Aldi dann Amoklaufen gehst, nach den Politikern ist da nämlich jeder gefährdet der weiß was Ubisoft ist! :eek:

Black-Hawk
06.12.2010, 15:18
wow, was für ein heikles thema! da liebe ich mir doch die zeit von donkykong und prince of persia, einst auf einem 286er mit bernsteinmonitor:Dzwischen der einen oder anderen klausur willkommen. was ist daraus nur geworden?;)

sebb
06.12.2010, 15:29
Beamer und 360 oder ps3 + 7.1 Soundsystem. Ach und mittlerweile nennt man das Speichermedium DVD und nicht mit Diskette :D Ausserdem kostet ein Spiel 120 DM für die Konsole aber sonst hat sich wahrscheinlich nicht viel geändert :p

Black-Hawk
06.12.2010, 15:36
:D:D:D hä, dinge zum essen?:confused::nachdenklich::confused: hut ab vor leuten, die sich damit auskennen. und einen tritt für diejenigen, die dinge daraus im realen leben zulassen!;)

mischer
07.12.2010, 14:51
www.bestoldgames.net (http://www.bestoldgames.net)
:D

sebb
08.12.2010, 19:13
www.bestoldgames.net (http://www.bestoldgames.net)
:D

Können sich die "Alten" von heute mal ordentliche Hobbys suchen?!?!
Scheiß Computerfreaks!! :D

Ne Spaß beiseite! Nette Seite :)

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